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苏珊·所罗门在芝加哥出生并长大，在加州大学伯克利分校获得大气化学博士学位。她因在20世纪80年代的工作而闻名，该工作确定了地球的保护臭氧层是如何被人造化学物质消耗的。她的研究奠定了1989年《蒙特利尔议定书》的基础，该国际协议帮助消除了99%的有害溶剂。所罗门现在是麻省理工学院的环境研究和化学教授，他著有三本书，其中最新的一本是《可解决的:我们如何治愈地球，以及我们如何能再做一次》，该书将过去环境成功的经验教训应用于气候危机。

是什么让你对科学感兴趣的?简单的答案:雅克·库斯托——我认为这是我见过的最不可思议的东西。但后来我不太喜欢生物，我喜欢化学。当我开始阅读有关行星大气的文章时，我想:哦，天哪，这是在行星上而不是在试管里发生的化学反应!我想这么做!

是什么促使你写这本书的?在做了大量关于臭氧层空洞的工作后，人们经常被问到:“如果我们能解决臭氧问题，我们能解决气候变化问题吗?”我在《蒙特利尔议定书》(一项保护臭氧层的国际条约)以及政府间气候变化专门委员会(IPCC)的政策界有很多工作经验，所以我对政策是如何制定的有很多了解。我对这个问题很着迷，为什么这些问题是不同的?

臭氧层是什么?它有什么作用?如果没有臭氧层，地球表面就不会有生命，因为臭氧层保护我们免受来自太阳的紫外线的伤害，否则紫外线会对所有生物造成极大的伤害。

但到了20世纪80年代，人们越来越清楚地认识到，我们正在通过在气溶胶和冰箱等产品中使用氯氟烃(CFCs)来消耗它。我们有许多测量结果表明，我们使地球大气中氯的含量增加了大约六倍，而自然界可以产生少量氯。所以绝大多数氯都是人造的，几乎所有的氯都来自氟氯化碳——发胶和腋下除臭剂是世界上大部分排放的来源。

尽管这个问题是全球性的，但臭氧层危机得到解决的速度非常快。与今天的化石燃料行业相比，当时化工行业的长期基础设施投资水平相对较小。全世界只有十几家公司，最多只有几十亿美元。这些公司并没有被迫退出这个行业;他们被迫改变他们的业务，他们有不同程度的反抗。我想告诉我的学生们的是:不要以为行业会做正确的事情只是因为这是正确的事情，那不是他们的工作。他们的工作是赚钱，而你的工作是让他们承担责任。这就是为什么公众和消费者的行动如此重要。早在20世纪70年代，仅仅是臭氧消耗的可能性就让许多美国人放弃了喷雾罐，转而使用腋下滚涂。消费者自愿行动的大规模退出对市场产生了巨大影响。

除了臭氧危机，您从研究雾霾、铅等问题中学到了什么，可以用于应对全球变暖?多年来，在美国和英国，我们形成了这种反监管的心态:监管是不好的，市场会找到最好的解决方案。嗯，市场可能会找到最划算的解决方案。成本是关键，它是否最好取决于你的价值观，因为如果市场找到了一个消除自然的解决方案，有些人会关心这个。自然的价值到底是什么?你的孩子不患哮喘的价值是什么?我们怎么给它定价呢?我们不会给它们定价，因为它们取决于我们的价值观。我们会用最便宜的方式来做，而不去关注你的价值——我们只需要克服这些。

工业将继续抗争，只是因为他们有太多东西需要保护。他们在化石燃料基础设施上进行了大量投资。他们拥有所有这些资产，无论是出去砍伐山顶并将其作为煤炭出售的权利，还是非常昂贵的海上石油钻井设备。所以你把所有这些加起来，这是一个价值40万亿美元的产业，在氯氟烃问题发生时，完全使化学工业相形见绌。但有趣的是，搁浅资产的概念已经成为词汇的一部分，人们开始意识到他们实际上有多大的权力，就我们的投资方式而言——在你的退休基金中，或者你选择的银行中。因此，社会选择正成为人们思考的方式之一，给拥有这些资产的行业带来压力。这就是我乐观的部分原因。

上个月，《卫报》对380名气候科学家进行了调查，许多人表示感到绝望——77%的受访者认为全球气温将比工业化前水平至少高出2.5摄氏度，42%的人认为将超过3摄氏度。你和他们一样悲观吗?好吧，过去的一年是一个惊喜——比任何人预期的都要热。有很多工作正在进行，试图弄清楚它。所以，是的，这确实很可怕，但我并不悲观。坦率地说，我担心气候科学家被鼓励采取一种特定的立场。你可以看到它是双向的，但在这种情况下，长期以来一直有一群人认为我们应该尽可能地讲述最糟糕的故事，因为这样公众就会明白并醒来，这将促成变革。这种做法并没有真正奏效。此外，你不可能看到太阳能和电池价格(不断下降)而看不到重大变化即将到来。我们将超过3摄氏度的想法对我来说很难理解，因为很明显，巴黎协议已经把我们放在了一个不会超过3摄氏度的轨道上。考虑到清洁能源的价格已经下降，我们能把温度升幅控制在2摄氏度以内吗?我个人认为我们可以。

你书中的一个教训是，如果你是一个担心气候危机的普通人，你能做的最有影响力的事情就是与他人联合起来推动变革。是的，这无疑是最大的影响。在过去的许多环境问题上，它都是众筹平台，它已经让我们开始着手解决这个问题。看在上帝的份上，我们现在不要放弃，我们马上就要成功了。这是这本书的基本信息。

回到我们开始讲臭氧层的地方。上面还有问题吗?现在修好了吗?我们已经看到氯氟化碳上升，上升，上升，现在下降，下降，下降。这是一个壮观的，巨大的环境成功故事。它涉及到世界上的每个国家——蒙特利尔议定书是唯一一个由所有正式加入联合国的国家签署的联合国协议。这很酷。

顺便说一下，这也有助于解决气候变化问题，因为氯氟烃是非常强的温室气体。如果我们不采取措施，到2050年，我们将看到额外的一度变暖，然后，可以肯定的是，2摄氏度将是遥不可及的。但我们通过降低氯氟化碳的含量来检查了一个度。这有多酷?

• 苏珊·所罗门的《可解决:我们如何治愈地球，以及我们如何再来一次》由芝加哥大学出版社出版(21英镑)。为了支持《卫报》和《观察家报》，请在guardianbookshop.com上订购。可能会收取送货费