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2021年，瑞典学者安德烈亚斯·马尔姆出版了《如何炸毁管道》一书，宣言将直接行动和破坏作为保护地球的一种方式。它探讨了过去的社会运动和一个纯粹的非暴力社会事业的挑战。无论如何，它都不是一群人物在执行一项任务的叙事。这是编剧丹尼尔·戈德哈伯、阿莱拉·巴勒和乔丹·斯约尔将其改编成电影时所面临的挑战。

《如何炸毁输油管道》是本年度最佳影片之一，赌注高，紧张感强，手法巧妙。八个年轻人在德克萨斯州西部会合，准备实施破坏行动，破坏西德克萨斯中质油价格体系。这是一个形形色色的群体，从大学生Xochitl (Barer饰)到受压迫的地主Dwayne (Jake厌倦饰)，再到苦闷的印第安炸弹制造者Michael (Forrest Goodluck饰)。这部电影由戈德哈伯执导，是一部细致入微的电影，它愿意提出马尔姆提出的混乱的论点，并展示了它们是如何实际付诸实践的。

Motherboard与Goldhaber和bararer坐下来讨论气候运动和这部电影，并有一些温和的剧透。

为了篇幅和清晰度，本文经过了编辑。

你们都关注气候运动有一段时间了，但当你们发现安德里亚斯的书时，你们是在哪里?你们是如何决定把它拍成电影的?丹尼尔·戈德哈伯:我们在同一个房间里。Jordan Sjol，这个项目的另一位作者，实际上是最初发现这本书的人。他是一个学者，他实际上在几天内就获得了博士学位(注:自从采访完成后，Sjol获得了博士学位)，他一直想把学术理论改编成电影。我们三个经常一起出去玩，想一起做点什么。他把这本书推荐给我们，只是想让我们看看。我们开始读它，我最初的印象是一群孩子在沙漠里与炸弹作斗争。从这个画面来看，片名和构思都是一部令人兴奋的动作片和抢劫片。

这本书并没有告诉你怎么做，但是如果我们告诉你，如果我们通过八个角色的眼睛告诉你，他们认为他们所做的是一种自卫行为呢?我们三个人花了大约两到三个月的时间做研究，与活动家、作家、记者、管道专家、炸弹专家交谈。我们收集了大量的信息。是阿瑞拉想出了如何将其提炼成一个整体。她写的前十页真的让我们大吃一惊。

你说过这不是一本指导手册。那么你如何把它变成一个故事呢?这部电影非常引人注目，一开始，角色们就立刻开始工作，我们跟着他们一起学习。你是如何构建角色和情节的?Ariela Barer:我们进行了两三个月的纯研究。我们很快意识到，我们看这部电影的核心前提是，如果明天是我们和我们的朋友做了这件事，会怎样?那会是什么样子呢?通过与所有这些人交谈，我们的朋友或一度分居的人，并询问他们与主题的关系，我们首先从离我们不远的人那里解锁了这些丰富的故事。如果我们这样做，现实的答案就变成了故事的内容。

很多角色都是基于和我们很亲近的人，他们被认为是剧本顾问，因为他们把自己的很多东西都借给了我们。一旦我们解锁了这些角色和故事，我们就有了一个流程驱动的抢劫电影的想法，我们要做的事情就变得非常直接和简单了。当然，它本身非常复杂，但故事和叙事戏剧非常融入这个概念。

你必须自己计划行动，以及角色所面临的挑战。你是先从管道爆炸开始，然后再往后退吗?你有没有想过“如果有人受伤了怎么办?”或者“如果有人意外到达现场怎么办?”戈德哈伯:我们希望这部电影像《十一罗汉》一样。我认为我们最先比较的两部电影是《大盗越狱》和《十一罗汉》，因为它们都是关于成功的过程型电影。他们咬指甲的紧张感往往会想知道他们是如何逃脱的?他们是怎么做到的?我们要做的第一件事就是策划成功的手术，然后你就需要出错。然后，他们还需要在前进的道路上找到可信的障碍，并能够战胜这些障碍。同样，《十一罗汉》是一部我们作为参考的电影，这是一部非常有趣的、娱乐性的紧张电影。在这部电影中，事情总是出错，但它们最终并没有完全破坏整个行动。他们在那里是为了娱乐价值。在这部电影中，我们更认真地对待它，这些角色所做的事情需要做出巨大的牺牲。

但我们想要抵制这种在进步主义或左翼艺术中占主导地位的叙事，即我们经常讲述失败的故事，而不是成功的故事。尽管成功并不总是常见的，但这并不意味着我们不能在我们创造的媒体中概念化或想象成功。

马尔姆在书的开头提到，大流行使行动主义陷入停滞，就像2020年几乎所有其他事情一样。在应对气候变化的问题上，你是想激励别人，甚至是自己保持动力吗?Goldhaber:有几件事。从一开始，我们的研究项目就开始与积极分子交谈，告诉他们我们正在考虑拍这部电影。我们问他们“你认为我们应该覆盖什么?”你认为这部电影最坏的情况是什么?你担心会发生什么?”我们试图抵制一些我们认为是研究过程中常见的陷阱，这在好莱坞很常见，人们会寻找亚文化或顾问，并要求他们对一个预先存在的想法给出反馈。对我们来说非常重要的是，我们在与电影中最接近其生活和工作的人的对话中概念化了电影的身份。我们确实带着与安德烈亚斯交谈时固有的一些想法，比如，这部电影最终会取得成功。但我们对电影应该是什么样的持开放态度。

Ariela，你在上个月的问答中提到，随着某些演员的加入，角色发生了变化。如何在整体和角色之间找到平衡?每个人都觉得自己完全被定义好了，并可信地利用彼此。巴勒:在任何人加入之前，我们已经有了完整的剧本草稿，除了萨沙(萨沙·莱恩，扮演身患绝症的提奥)，她是最早加入的。西奥是以我认识的一个人为原型的，而萨沙和这个角色已经很接近了，当她出现的时候，她有一种我们想在这个角色身上捕捉到的能量。有人生病了，但在最后时刻尽自己最大的能力，尽自己最大的努力过着最好的生活。

至于其他角色，我想说，一般来说，每次有新演员加入剧组，我们都会检查一下剧本。我们会对他们进行采访，询问他们想要展示什么，这个角色和这个故事对他们来说意味着什么，然后将其个性化。这也是电影如此逼真的部分原因，尤其是每个人的对话、他们的小口头禅和他们做的那些小事都融入了每个角色。

一开始我们要求大家不要即兴发挥，我们用的是16毫米胶片，胶片是如此珍贵。当然，每个人都是即兴发挥的，老实说，感谢上帝，每个角色都很有活力。如果没有演员的参与，我们根本不可能以这样的速度和规模完成这部电影。

所有的地点从一开始就很清楚吗?每个空间都有一个非常生动的工业存在。你一直打算在北达科他州和长滩这样的地方拍摄吗?巴勒:我在长滩度过了很长一段时间，那里的港口和炼油厂，那里的结构令人难以忘怀。我一直在想这件事。当我们考虑Xochitl和Theo应该来自哪里时，一开始他们是来自德克萨斯州。然后我们意识到，如果在抢劫中有一个专攻德克萨斯的角色会更有趣。所以当他们想到其他地方的时候，我说:“伙计，长滩，我们必须去那里!”一开始，丹尼和我自己出资寻找外景。我带丹尼去了那里，我们走过了那座大桥，在那里你可以看到两个炼油厂和港口。当时也有一个大的供应链发生，所以它被堆积起来。这真是一种视觉效果。我们一边听着《湮灭》的原声，一边开车经过这片疯狂的风景。很明显，它必须是这样。

至于北达科他州，那是福雷斯特，他来自那里，他的家人在那里。他对北达科他州的生活有如此美丽而丰富的洞察力。他跟我们说了那个火焰塔尖他们称之为"生日蛋糕"仅仅是他描述了那个画面，我们就知道我们必须让它发生。他最终在这部电影中获得了执行制片人的荣誉，因为他创造性地安排了整个拍摄过程。

你提到了供应链的疯狂。这部电影从构思到完成耗时19个月。在写作、拍摄和发布这段时间里，我们经历了几次疯狂和混乱的时刻，面临着旅行、四处走动、寻找东西的挑战。你身边有没有发生过什么变化，你考虑过在电影中加入这些变化?戈德哈伯:拍电影很难，尤其是快速拍电影很难，更快更便宜地拍电影更难，几乎不可能尝试把它拍好。规则是你只能选其中的两个，我们打算三个都选。这其中没有一个环节是容易的，但显然COVID、供应链中断、北达科他州拍摄的旅行中断、天气中断，所有这些都是投入生产的重大难题。认识到这些混乱的方式是明智的，我们正在处理的全球混乱在供应链中，在我们社会的社会结构中，独立媒体的能力，所有这些社会和经济的混乱，它们扰乱了运动。他们使气候运动更难组织起来，部分原因是，当涉及到日常生存时，人们正在处理太多更直接或似乎立即紧迫的事情。

这是这部电影固有的东西之一，这是一部诞生于COVID封锁的电影，诞生于这种经历带来的无力感。事实上，坦率地说，COVID是第一个全球感受到的气候事件，认识到这一点很重要。COVID就是气候。这部电影的部分回应是，需要将能够以有意义的方式改变现状的策略概念化，但也可以适应我们当前世界被破坏的本质。

你为什么决定在电影中加入《如何炸毁管道》这本书，在书店的场景中?当我认出这本书时，我大笑了起来，洛根(卢卡斯·盖奇饰)说，这实际上不是一本指南书。巴勒:那是我在写剧本的时候开的一个玩笑，我们没有删掉它，不知怎么的它到了最后的剪辑。我们知道有很多笑话会被删减，但很多都没有被删减。

马尔姆的书刚出版时就引起了很大的争议，现在有一部同名电影。你害怕、害怕或期待什么样的反应?戈德哈伯:我不认为会有不良反应。当你创作一件具有挑衅性的艺术作品时，你希望的是促进对话和辩论。我只是希望人们能看到。我希望人们谈论它。我们的目标是真正地把讨论从气候末日论的讨论转移到讨论什么样的战术和战略是需要的，是可以防御的来应对气候变化。这不是一个简单的答案，没有灵丹妙药。但唯一能让我们找到解决方案并让活动家、政府和人民改变我们管理世界的方式的方法，就是积极地推动这场运动向前发展。挑衅才是关键。有些人真的不喜欢这部电影，他们对这部电影感到非常不安。但这很好，这意味着人们在谈论这些东西。

《如何炸毁输油管道》正在影院上映。